Можно ли выбрать пожарный насос без значения гарантированного давления воды на вводе

Эта заметка сформирована на основе обсуждений в двух профильных чатах, где приняли участие наши преподаватели Анастасия Туманова и Елена Гарданова. Обсуждалась интересная проблема, мы решили увековечить это в истории ↓

Обсуждаемая проблема

Можно ли выбрать пожарный насос без значения гарантированного давления воды на вводе
Участник чата Максим

Обсуждал проблему в чате ГидРаВПТ

Есть старое здание в центре города. Нет технических условий от водоснабжающей организации на подключение с указанием гарантированного подпора (а это необходимо для проектирования АУП, ВПВ и подбора насосной). Нет никаких документов. Нет планов здания. Есть только насосы, которые ставили более 10 лет назад, затопило. Превышение давления на всасе негативно влияет на жизнь насоса? или нет?

Обсуждение

Можно ли выбрать пожарный насос без значения гарантированного давления воды на вводе
Анастасия Туманова

Ведущий эксперт международного производителя насосного оборудования. Автор курса «Подбор насосов для АУП и ВПВ»

Параметры системы и насоса остаются неизменными (считаем по требованиям СП 485). 1-й вариант: водоканал гарантирует 10 м.в.с. и насос прибавляет свою характеристику, 2 вариант: водоканал дает 60 м.в.с. Во 2-м варианте у насоса нет пересечения с характеристикой системы, насос работать не сможет, двигатель будет перегружен.

Только в случае если сумма давления на вводе и напора насоса на закрытую задвижку превышает его максимальное рабочее давление (PN). Ещё нужно проверить, какой требуется напор при повышении давлении на всасе. У насоса всегда должно быть пересечение с характеристикой системы.

Можно ли выбрать пожарный насос без значения гарантированного давления воды на вводе
Можно ли выбрать пожарный насос без значения гарантированного давления воды на вводе
Елена Гарданова

Старший преподаватель ФГБОУ ВО УГАТУ. Автор курса «Проектирование водяного пожаротушения»

Вот прям очень рекомендую всем, кто чувствует, что есть вопросы по подбору насосов. Там столько информации, не представляю, как ее в чате возможно описать.

Можно ли выбрать пожарный насос без значения гарантированного давления воды на вводе
Можно ли выбрать пожарный насос без значения гарантированного давления воды на вводе
Участник чата Максим

Если НЕТУ тех условий от водоканала на тот подпор, который сейчас идет с города на мой объект (4 атм) — Тут что делать? Я просто наобум беру при расчете указываю не 40, а 20 метров и заказываю станцию исходя из этого (Q=18 м3/час, Р=19.68 мH2O). Получается насос будет перегружен все время когда будет работать?

Можно ли выбрать пожарный насос без значения гарантированного давления воды на вводе
Елена Гарданова

Нельзя принимать наобум, запрашивайте у заказчика. Он в свою очередь у водоканала. У водоканала есть ТУ на подключение, даже если они утеряны на объекте.

Можно ли выбрать пожарный насос без значения гарантированного давления воды на вводе
Участник чата Максим

Заказчик сегодня показал мне все, что у них есть по воде — ТУ нету!

Можно ли выбрать пожарный насос без значения гарантированного давления воды на вводе
Елена Гарданова

У Заказчика может не быть. У водоканала есть ТУ на подключение, даже если они утеряны на объекте. Вот пример как выглядят.

Можно ли выбрать пожарный насос без значения гарантированного давления воды на вводе
Можно ли выбрать пожарный насос без значения гарантированного давления воды на вводе
Участник чата Максим

А если водоканал даст гарантию на 10 метров, а по факту будет 40?

Можно ли выбрать пожарный насос без значения гарантированного давления воды на вводе
Елена Гарданова

Померить на входе в здание манометром — не вариант. Нужна цифра гарантированного напора. 

Если водоканал дает в ТУ 10 м.вод.ст., а по факту 40 — либо искать насос, который будет работать в обоих случаях. Либо ставить регулятор давления на вводе в здание и снижать до 10, чтоб насос точно работал. А ещё есть вариант, что город просто обеспечит тушение без включения насосов, т.к. насосы можно включить только после автоматической проверки давления, и если давления достаточно, то пуск насосов должен быть отложен.

Но при гарантированном значении от водоканала в 10 м от насосов уйти не получится. Просто они будут стоять как декорация до момента пока давление в сети не упадет. 

А если вы без получения официальных ТУ водоканала сами примете гарантированный подпор по значению манометра на вводе, то есть вероятность в дальнейшем понести ответственность за это решение: при отборе воды  на пожаротушение из городской сети давление в ней может упасть, а если это совпадает с максимальным водопотреблением в часы пик (вечером или утром), то упадет еще ниже и ваше АУП останется без давления. Не рискуйте.

Можно ли выбрать пожарный насос без значения гарантированного давления воды на вводе
Анастасия Туманова

С моей точки зрения, любую работу, в том числе и расчет сопротивления системы, и анализ работы в ней насоса, можно сделать двумя способами: или быстро, или правильно.

Быстро: построить систему можно по формуле: h=S*Q2, где:
h — суммарные потери по длине и на местные сопротивления, м
S  — сопротивление системы
Q подача насоса (требуемый расход), м3/час.

К динамическому напору (потери) прибавляем статический напор системы и строим ее характеристику.

Правильно: Характеристика системы рассчитывается по такой же формуле. Надо научиться, как рассчитывать геометрическую высоту подъема жидкости и определять требуемый напор в диктующей точке. Понимать, как меняется подбор насоса если мы забираем воду не из наружного водопровода, а из резервуара. Разобраться что такое всасывающий, а что такое подводящий трубопровод с точки зрения гидравлики. Почему скорость во всасывающем (с точки зрения гидравлики) т/п более 1 м/с – мракобесие. Что приводит к кавитации в насосе и какие типы насосных агрегатов ей наиболее подвержены. Разобраться что такое депрессионная воронка, и почему ее образование срывает работу насоса. Почему т/п за напорным фланцем насоса могут рваться и как этого избежать. В какой точке на напорной характеристики нужно подбирать насос в системах водяного пожаротушения. И т.д., и т.п. 

Вывод

Подбирать насос без значения гарантированного давления на вводе — не правильно. Инженер не должен угадывать какое значение даст городская сеть, а точно его знать!

Онлайн-курс для начинающих

Проектирование водяного пожаротушения

Основы со всеми этапами проектирования, включая гидравлический расчет + практика на учебном проекте под руководством эксперта.

Особенности и нюансы для тех, кто подбирает насосы при проектировании АУПТ и ВПВ или проверяет такие проекты.

Корзина для покупок